董倩：

　　当我们的回顾整个的过程的时候呢，张先生自己也说是因为到16年的时候，街道成立了一个所谓的动迁办，所以这个事情出现了转机，但是在您看来，16年以前也是这10几年的过程中，有哪些结点也是可以供这个政府一方解决的一个很好的时机的？

　　王锡锌：

　　我觉得其实这个事情如果能够假设的话，其实我们都知道在这个动迁的过程中，原来也是达到过一个协议的，那么这个协议只不过家庭成员内部可能也一些争议，那么这个时候其实是一个结点，另外呢，在道路通车的时候，要开车的时候，其实也是可以有一点，因为假设张先生他们都是正如同我们的后来看到的，他们都是讲情讲理的，那实际上在这个结点上，比如说让他们感受到周边的群众特点怎么看，以及他们怎么考虑自身利益和公共利益，其实是有可能做到的，可惜在那个时候呢，没有这种相应的工作做到位，我觉得这个也是我们应该吸取的一个教训。

　　董倩：

　　王教授我们站在张先生的一家的角度来看，管人家叫钉子户其实是对人家不尊重，为什么？人家捍卫的是自己的核心利益，我全家人、所有的人就住在这样的一个祖宅上，现在你要动迁，你必须得给我足够的我认可的补偿，从张先生一家来看，这是没错的，这是他捍卫自己的利益，这是个体的利益。

　　但是我们换一个角度讲，整体我们要修路，整体的利益，同样是要被保障的，那么整体的利益和个体的利益哪个重要？

　　王锡锌：

　　我觉得这两者其实很难说，哪个更重要，如果放在法律的天平上，我们要讲究的是合法合理和合情。只要合法合理合情的，那么个体的利益他也可以说是非常重要的，当从这个各为了个体的利益如果再公共的利益，比如说修道路，发生冲突的时候，公共利益应该说那么因为涉及到更多的人，应该给予更多的考虑，但这个时候应该对个体的利益进行依法合理充分的这种保障和补偿，如果能这么做的话，这两个方面并不一定是要非此即彼。

　　董倩：

　　王教授您看就是个体的利益和整体的利益都需要保障，那么有的时候他会集中体现在一件事情上，你比如说，就是这次所谓的上海最牛钉子户，他就集中反映在这样的一个具体事件上，在这个时候，政府应当如果作为，才能够兼顾这两者都需要保护的利益。

　　王锡锌：

　　我觉得首先是要做到补偿的合法的公平，这个是关键，因为最终所谓的钉子户、所谓的维权等等也好，其实我觉得在落实到具体的还是一个权益或者说赔偿和补偿的问题，这是第一个必须要公平。

　　第二个呢，必须要有有效的沟通，就是说我们后面看到，问题的解决还是得益于沟通。

　　但是第三个，还必须要有法律的保障机制，如果我们达到协议，那我们是不是我在所有的个例中，都要等14年，都要让道路修成以后，出现不应该有的交通事故，我觉得呢，在这个方面我们也需要是使用发展的手段，有效的来化解这些僵持不下的僵局。

　　董倩：

　　王教授就是最后给您很短的时间，您觉得未来怎么可以去缩短处理这些问题的时间？

　　王锡锌：

　　我绝对必须要有有效的这种定价机制，这个补偿必须要有公平的这种定价机制，另外呢，用定价机制，以及他的结果应该是公开的，然后对社会构成压力。第三个，法制的保障。

　　董倩：

　　好的，非常感谢王锡锌教授，那么今天我们从这样的一个个案上，我们的看到，就是被迁户来说他捍卫了自己的权益，而且他很体面的解决了这件事情，从政府的角度来说，他依法拆迁，应当说双方都是赢家，但是如果从14年这样的一个角度来说，双方都没有赢，未来这件事情，希望给更多的这种类似的事件，提供一些帮助。